EasyApple #551 - Il protocollo del vero uomo

ciao a tutti e ben ritrovati su easy apple puntata numero 551 io sono luca zorzi ma oggi

non c'è con me fede l'abbiamo spodestato ancora una volta da questo podcast è venuto a trovarmi

christian ciao christian ciao luca e buonasera e buongiorno a tutti è sempre questo problema

dell'orario dei saluti che non ho ancora avuto modo di risolvere malgrado le 500 e passa puntate

però ecco christian era stato ospite di fede ormai diversi mesi fa non ricordo quando cos'era

st'estate sì secondo me almeno due o tre mesi fa effettivamente avete parlato di smart home

quando io non c'ero

e cosa fare se non invitarti di nuovo quando non a non esserci è fede per parlarne parlarne di nuovo

parlare di tante altre belle cose e ho il timore che questa possa essere una puntata molto lunga

con christian ci siamo dati l'obiettivo di rimanere attorno all'oretta ecco perché potremmo

fare una maurizio natalata sarebbe essere molto a rischio comunque ho controllato 12 novembre

2021 la puntata in cui sei stato con fede bene quindi è un po più di due tre mesi fa come passa

il tempo cavolo cavolo e dai allora mantenendo il format che ci siamo dati ultimamente con fede passo

subito a ringraziare i donatori di questa settimana e grazie alla marchetta di fede su telegram sul

nostro gruppo sul nostro canale per la verità sono davvero tanti i donatori questa settimana devo dire

un sentito grazie a ugo romanelli alberto cuffaro nicola gabriele di antonio c manuel z davide tinti

giovanni m nicola m davide c francesco di marco b e gabriele c come potete notare quasi tutti

venivano da satisfei con la caratteristica iniziale del cognome che che ci viene fornita come unica

indicazione aggiuntiva grazie mille per il vostro supporto sezione donazioni e anzi sezione supportaci

del sito esipodcast.it

per fare le vostre donazioni ma veniamo al dunque christian con fede si era fatto a qualche puntata

fa non so se tu hai avuto modo di ascoltarla una discussione un po più filosofica per quanto riguarda

la privacy legata al mondo della domotica perché bene o male direttamente o indirettamente sappiamo

un sacco di cose su chi abita con noi tu come la vivi come come il tuo approccio allora io cerco

di averla bene nel senso che so che è una responsabilità perché gestire i dati degli utenti a qualunque livello è una responsabilità e si possono fare cose brutte molto in fretta però cerco quando posso di tenere i dati miei e della mia famiglia comunque privati quindi questo vuol dire che quando posso cerco di non usare cloud o terzi quando posso cerco di fare cose in locale è anche vero che è una responsabilità

vero che non si può fare su tutto perché sappiamo tutti benissimo che i vari alessia o siria o altri assistenti comunicano con un cloud sappiamo che ci appoggiamo ad esempio io utilizzo anche smartings come piattaforma di domotica e si appoggia al cloud di samsung quindi qualche dato ovviamente lo devo mandare è anche vero che il garante con la nuova normativa privacy sta probabilmente diminuendo

i dati che vengono inviati è anche vero però comunque che i nostri dati sono sempre la merce un po di tutti io cerco di trattare responsabilmente e onestamente ma sono onesta al cento per cento non ho mai controllato dati di posizioni o azioni fatte dagli utenti o cose del genere l'unica cosa che faccio sempre consapevolmente è quella di io ho due bambini

abbastanza piccoli e per i qua e visto che utilizzano dispositivi quali ipad computer telefonini eccetera blocco la navigazione tengo sotto controllo i siti e loro sanno che eventualmente posso intervenire per controllare che non ci sia niente che non va però comunque è un accordo firmato dalle parti nel senso che loro sanno quello che io faccio e io so che è una cosa che faccio

per loro tutela e non perché io voglio impicciarmi di loro affari poi probabilmente qui si aprirebbe secondo me una diatriba su cosa è giusto fare cosa non è giusto fare e poi ovviamente questa cosa viene lasciata un po sensibilità di tutti io ci penso perché in effetti quando avevo io magari forse quando avevo l'età dei tuoi figli non so esattamente l'età ma immagino che io non avessi ancora accesso a internet cose di questo genere ma comunque quando ho cominciato a

accedere alla rete a facciarmi la tecnologia io avevo dall'altro lato dei genitori che hanno tanti pregi essere avvezzi alla tecnologia non è tra quelli e quindi bene o male ero io a stabilire le regole per me stesso eventualmente potevo anche imporle agli altri quindi lì è stato è stato un po un qualcosa di affidato alla mia correttezza non lo so alla mia maturità forse anche se parlare di maturità a 12 anni forse è un po

generoso ecco però però si è una cosa effettivamente diversa ogni tanto ci penso e mi chiedo se se mio papà fossi stato io in che modo sarei stato più controllato meno libero o magari non lo so è sempre difficile darsi queste risposte

non sono paragonabili a quelli che c'erano vent'anni fa tanto per dirti secondo me bisogna essere molto più consapevoli oggi e soprattutto bisogna essere consapevoli che i nostri figli con un apparecchio di qualunque tipo hanno accesso a tutto l'internet né bene né male quindi è corretto insegnargli che ci sono pericoli e secondo me almeno all'inizio guidarli un pochettino di modo che non devino troppo

giusto giusto così effettivamente c'è bisogno di un aiutino poi magari c'è qualche ragazzo bambino fortunato che sarebbe andato nella stessa direzione già di suo ma ci sono tanti altri che magari dell'aiutino avevano proprio bisogno quindi piuttosto diciamo le cose inutilmente a chi già non ne aveva bisogno per essere sicuri di portare chi invece ne ha bisogno portarlo insomma sulla retta via

al di là di questo discorso questo piccolo follow up filosofico volevo affrontare con te la domotica un po dal punto di vista dei consigli per chi ci si affaccia per la prima volta perché come ti anticipavo prima di cominciare a registrare secondo me ci sono perlomeno due ma forse anche tre scenari possibili per affacciarsi a questo mondo c'è chi magari sta costruendo o ristrutturando

completamente una casa e quindi ha un impianto elettrico che è un foglio bianco e ha la possibilità di decidere in tutto e per tutto portafoglio permettendo che soluzioni desidera adottare che cosa vuole far sì che la propria casa possa fare c'è chi invece un impianto elettrico magari ce l'ha già e quindi può sicuramente intervenire a fare qualche modifica ma magari è limitato da come è stato fatto il cablaggio dagli spazi nei quadri

elettrici dagli spazi dei maledetti nei maledetti corrugati che non è mai abbastanza io sono sempre dell'idea che bisognerebbe passare delle grondaie non dei dei semplici corrugati per assicurarsi i cavi oceanici ci vorrebbe esatto c'è veramente lo spessore del muro ecco un po meno perché non si deve vedere fuori però ecco quello deve essere la dimensione del corrugato e poi magari c'è il caso ultimo quello che ha meno libertà di intervento possibile che chi magari è

in affitto e non ha modo di andare a intervenire in maniera diciamo permanente o semi permanente sull'impianto elettrico tu nel corso della tua diciamo esperienza domotica in quale di queste categorie ti sei trovato magari anche più di una e poi mi sono tolto in più di una perché comunque in casa mia l'impianto elettrico era già fatto e quando è stato fatto io non mi sognavo minimamente

nella domotica né home assistant né tante altre cose mi sono quindi trovato con una situazione già preimpostata sulla quale però sono potuto intervenire perché mi ha dato modo di liberare le famose canaline che appunto sono sempre troppo piene e le mie tra l'altro erano tutte piene di deviatori che sono quelle a tre o quattro fili in base all'aggeggio che metti per cui erano piene di deviatori

la domotica ti consente di risparmiare tanti fili volendo e quindi di liberare le canaline per sviluppi futuri mi sono però anche trovato nel fatto di essere in affitto in una casa che avevo preso per le vacanze vacanze annuali in quel caso e ovviamente non potevo intervenire sull'impianto elettrico in nessun modo e mi sono quindi appoggiato ai vari attuatori spin e spin

smart e tanti altri aggeggi che mi hanno comunque aiutato in parte a non sentire troppo la mancanza della domotica io mi trovo sempre spiazzato quando vado in montagna e non c'è nulla di domotico salvo appunto degli scelli che avevo messo solo al fine di non dover stare con il pulsante a tenere premuto perché si aprissero le tapparelle quindi sono solo dei temporizzatori sono collegati al wifi ma potrebbero anche non esserlo perché vengono comandati

solo e soltanto con il pulsante e però mi rendo conto che arrivo e dico alessia accendi bagno non mi risponde perché non c'è è veramente qualcosa che ti entra in testa e dopo un po fai ti rendi conto di essere scemo tutto soltanto perché dovresti saperlo che non c'è pure l'errore lo faccio spesso anche io anche io faccio la stessa identica cosa quando vado a

allora adesso non sono più in affitto e ho una casa in montagna e anch'io quando vado comunque non ho ancora alessia e mi trovo nella stessa identica identica situazione che vorrei vedere la televisione e spegnere la luce ma non posso farlo perché non ho un assistente vocale che mi consenta di farlo cioè doversi alzare dal divano effettivamente è spesso uno scoglio piuttosto importante perché no l'ho risolto quel problema però posso non alzarmi dai come hai fatto allora ho fatto la cosa più pigra del mondo

ho installato un pulsante di quelli zigbee vicino al divano di modo che premendolo si spengono tutte le luci

ma senti allora parliamo un attimino di domotica tabula rasa secondo te quale sarebbe il sistema migliore da installare cioè tu se potessi domani avere un budget diciamo normale da impianto elettrico seminormale e però la possibilità di dire tira i fili qua tira i fili la su che soluzione ti butteresti

un po' fuori budget che è il famoso knx che si basa su comunque su cavo quindi anche se non è propriamente vero nel senso che le installazioni civili si basano su cavo knx può comunque funzionare anche tramite ip e tramite radio mi pare però diciamo che nelle installazioni civili c'è questo cavo che deve girare anche lui nelle varie canaline apposite e con le

tutti questi dispositivi che hanno una cosa molto bella perché in knx non c'è un hub ma tutti i dispositivi sono intelligenti nel senso che sanno qual è la loro funzione e cosa devono fare quindi tant'è vero che se si rompe un dispositivo gli altri continuano a funzionare normalmente e non devi ad esempio come noi quando un assistant non funziona è rotto non funziona per la domotica hanno però lo svantaggio che

occorrono cavi maggiori questi cavi sono una tipologia particolare che costa ovviamente di più la programmazione di questi oggetti può essere fatta solo con un software professionale e da persone qualificate per farlo e i componenti durano di più ma perché devono anche superare dei test molto più molto più severi riguardanti la domotica perché l'affidabilità di questo sistema è comunque maggiore

comunque volendo è integrabile in un assistant anche per knx c'è l'integrazione che spiega come fare però diciamo che è un po' fare il budget se io avessi il budget e l'impianto farei sicuramente questo perché parafrasando te quando dici che il cavo ethernet è il cavo del vero uomo probabilmente il vero uomo usa il cavo ethernet e knx

non è più quella domotica fai da te nel senso che ci puoi mettere le mani in maniera facile che non è necessariamente dire mi attacco i miei figli perché potenzialmente potrei anche lavorare solo con prese smart e lampadine smart abbinate a home assistant è comunque un sistema che come dicevi richiede qualcuno di formato richiede applicazioni professionali cioè non è qualche cosa che io te ci alziamo una mattina e

facciamo l'equivalente di installare home assistant su un raspberry

in seconda battuta

adesso secondo me sempre

c'è tutta la parte

su questo tema qui tra l'altro

io ho seguito la scorsa settimana

tenuto dal politecnico di milano

al quale erano presenti

grosse aziende come

amazon btc nogewis ecc

e si è parlato

che tutte queste aziende

anche apple google ecc

si sono messe insieme

per realizzare questo standard

che consenta ai dispositivi

di varie marche

di comunicare tra di loro

e qui ho scoperto delle cose

molto interessanti che onestamente non sapevo

e magari tu e gli ascoltatori

invece sapevate benissimo

direi improbabile

visto che la mia conoscenza

esiste o meglio

sta per esistere

la mia non è che si stenda

però tutte queste aziende

hanno detto delle cose molto interessanti

tra cui la prima

è che le nuove tecnologie radio

e per radio loro hanno parlato

sempre solo di zigbee

spinte molto dalle aziende

per arrivare direttamente all'utente finale

quindi per loro stessa amministrazione

stanno tagliando un pochino fuori

i vari rivenditori

quelli che praticamente

i vari negozi di elettricisti

mi viene in mente

altre cose del genere

perché loro dicono

puntiamo all'utente finale

perché tanto in realtà anche l'elettricista di turno

è un utente finale

per cui anche lui a quel punto

può comprare dispositivi dove vuole

e andarli a installare

dai suoi clienti

e con questa cosa qui

si stanno avvicinando molto di più

a quella che dicevi anche tu

alla domotica fai da te

e qui faccio una piccola parentesi

che la corrente è pericolosa

e ognuno di noi deve essere consapevole

dei propri limiti

quando le mette le mani in qualcosa

che può essere anche mortale

quindi il consiglio è

se lo sapete fare e avete delle qualifiche

per farlo benissimo

altrimenti c'è il personale qualificato

che non chiede un occhio della testa

per fare un ottimo lavoro

mentre invece l'occhio della testa

o magari l'intera testa potreste spenderla

qualora sbagliaste qualcosa

in maniera grave

e quindi praticamente le aziende

stanno puntando tantissimo anche sul fai da te

e stanno investendo molto in pubblicità

proprio per far vedere

all'utente finale

che cosa può fare la domotica

e c'era anche un bellissimo spot

di Vimar dove c'era questa ragazza

che suonava la chitarra

ad Alessia di mettere

della musica adatta

per la sua canzone

mentre appunto suonava

e qui l'altra cosa che ho scoperto

che appunto non sapevo

è che questo standard matter

consentirà sì

di far comunicare tutti i dispositivi

ma le funzionalità saranno basiche

nel senso che non potranno

esserci tutte le funzionalità

che ci hanno abituati

l'azienda cosa farà

garantirà le operazioni base

per funzionare con matter

e poi ti rimanderà sempre

alla propria applicazione

al proprio cloud

per fare le cose più impegnative

su questo tema tra l'altro

è intervenuta proprio Amazon

che era presente alla conferenza

e ha detto che anche loro

stanno lavorando su matter

sono leggermente in ritardo

perché vorrebbero mantenere

lo standard alto

che assicurano i loro clienti

e quindi devono capire bene

tu con questo standard

perdi un po' il controllo

sui famosi dati dell'utente

di cui parlavamo prima

qui si perde una fonte di reddito importante

quindi tutto costerà di più

e sì costerà di più

soprattutto l'azienda

perché appunto ci sono aziende

che hanno fatto dei dati degli utenti

in proprio business

non faccio nomi

sarà dal punto di vista del consumatore

perché se hai necessità

di far fare i tuoi dispositivi smart

delle funzioni molto basiche

non avrai necessità

di installare nessun'app

e questa è una vittoria

perché adesso se no

c'hai l'app dello Shelly

l'app di Alessia

l'app di Google

dopodiché c'è solo un mondo

invece interconnesso

con funzioni che puoi più o meno

richiamare con tutti i dispositivi

dovrai però avere un'app

che sia certificato Matter

e anche qui comunque

quasi tutti gli app più famosi

lo stanno facendo

Alessia lo sarà

il mio SmartX di Samsung lo sarà

e insomma Google Nest

credo lo saranno

Nest o non mi ricordo come si chiama

l'app di Google

comunque quello lì

forse Google Home sì

e quindi insomma

diciamo che sarà molto più facile

è interessante appunto

cioè il fatto che

almeno queste funzioni di base

vengano implementate un po' da tutti

e questo ci garantisce

l'interoperabilità

e se poi vogliamo

spingerci oltre

è vero tu dicevi

ci sono le varie app

diciamo proprietarie

con i relativi cloud

ma possiamo benissimo

tirare in ballo

pertanto per fare un nome

che sicuramente potrebbe diventare

il nuovo drinking game di ZApple

possiamo tirarlo in ballo

e avendo la certezza

che questo funzionerà

nel senso adesso

c'è da parte degli sviluppatori

uno sforzo direi enorme

per riuscire a garantire

la compatibilità

con tutte le miriade di dispositivi

di marchi, di protocolli

e chi più ne ha più ne metta

se andassimo verso una unificazione

una certa uniformità

verso uno standard

almeno per queste funzioni basilari

certo è che anche

ne gioverebbe sicuramente

in termini di stabilità

sicuramente sì

gli standard aperti

aiutano tutti a crescere

la cosa che mi ha stupito

sono stati tutti concordi nel dire

è che fino ad oggi

le tecnologie più famose

erano lo ZigBee

sono stati tutti concordi

nel dire che lo Z-Wave

perderà un po' di appeal

per la domotica interna

quindi quella dentro le nostre case

ma continuerà invece ad esistere

per la domotica all'esterno

perché essendo basato

su una sorta di Wi-Fi

permette di coprire

distanze maggiori

e quindi un utilizzo particolare

può essere quello dell'antifurto

che ti consente di collegare

i sensori esterni a casa tua

tanti altri vari sensori

che però stanno fuori dalla casa

all'interno della casa

hanno parlato solo e unicamente

più probabilmente

e mi pare che il nuovo protocollo

si chiamerà Thread

e consentire di fare anche qui

molte più cose

di continuare a essere in mesh

però tutta la domotica

sembra che si stia spostando

verso questa radio

ho comunque attenzione

perché comunque Matter

consente tre tipologie di connettività

che sono il famoso ZigBee

che sta comunque facendo passi in avanti

notevoli, vedi il Wi-Fi 6

con tutte le sue potenzialità

e anche il Bluetooth

quindi tutte e tre queste tecnologie

potranno comunicare tra di loro senza problemi

utilizzando i famosi

e qui è una vittoria pazzesca se ci pensi

perché già con queste tre tecnologie

puoi installare quello che vuoi in casa tua

già adesso ci sono

i dispositivi più disparati

che si appoggiano ad esse

se poi le tecniche di comunicazione

diventeranno standard

allora le porte che si aprono

devo dire che malgrado io sia

poi un grande sostenitore dell'Ethernet

come unico cavo del vero uomo

devo però riconoscere

che i vari dispositivi domotici

Wi-Fi che ho avuto modo di utilizzare

anche se poi in realtà

si tratta per il 90%

di dispositivi Shelly

e qualche Sonoff ancora in produzione

l'affidabilità che ho avuto

è stata veramente massima

cioè francamente non ricordo

che si sono disconnessi dalla rete

non rispondevano ai comandi

o cose di questo genere

l'unica cosa dove a volte

quale sia il modo corretto di procedere

sono quando vengano fuori

degli aggiornamenti

che non mi è ben chiaro

che vantaggi portino

al firmware di questi dispositivi

perché alla fine sono isolati

nella loro rete dedicata

quindi non hanno accesso alla mia lanna

e tutto quello che ne consegue

non sono esposti direttamente su internet

mi chiedo se valga la pena

una qualche instabilità

con degli aggiornamenti del firmware

tutto sommato non necessari

in particolare con i Sonoff

ho notato che non c'è

grande convenienza ad aggiornarli

perché mi è capitato

più spesso che no che alla fine ci sia

qualche problema

con Sonoff anch'io

anche se come affidabilità concordo

su quello che dici perché io ne utilizzo

uno come crepuscolare

per il giardino

ed è all'addiaccio da anni

quindi gelo, caldo, vento

è chiuso nella sua scatolina

però funziona da anni

senza nessun minimo problema

non si è mai disconnesso dal wifi

non ha mai avuto veramente niente

dall'altra parte

ho forse avuto qualche problemino in più

che utilizzo con soddisfazione

mi piacciono tantissimo

però se ne è bruciato uno

dopo un paio d'anni

se è bruciata la parte relais

non era più attivabile

continuava a rimanere in rete

e ogni tanto qualcuno mi ha perso

la connessione wifi

va da sé che sono chiusi

dentro delle scatole 503

che non sono probabilmente

il top a livello di ricettività

però sono comunque problemi trascurabili

in qualche anno mi sarà capitato un paio di volte

quindi assolutamente poca cosa

della parte relais

io ne ho uno di shelli

che è in servizio

da quasi tre anni

che effettivamente di tanto in tanto

ma sto parlando che succede ogni qualche mese

sembra che il contattino

rimanga incollato

perché gli dici a lei si accendi spegni

lei lo fa senti il click classico del relais

però la luce non si spegne

come se fosse rimasto incollato

e è strano perché

c'è attaccata una lampada

dall'esosissimo consumo di 20 watt

che possa essersi incollato il contatto

però alla fine è solo questione di insistere un pelo

e poi riprende ad andare

e poi il problema si ripropone

dopo svariati mesi

quindi sì non ho detto

proprio la verità nel dire

che non hanno mai avuto problemi

però è un problema così relativo

che non riesco neanche a innervosirmi

anche io i miei saranno accesi e spenti

non so quante volte in una giornata

e ormai devo dire

che hanno veramente una fedebilità grandissima

adesso tra l'altro è uscito anche il nuovo modello

io utilizzo i PM

quelli che hanno sia

il controllo temperatura

che il controllo del carico

e adesso ho acquistato anche il nuovo

che si chiama PM Plus

per cui lo proverò

appena si brucerà qualcosa

e poi ti farò sapere come funziona questo

e poi ti farò sapere come funziona questo

e poi ti farò sapere come funziona questo

il PM Plus è quello che ha anche l'Ethernet?

no, quello mi pare che sia il Pro

quello è il Pro

che è bellissimo

è un oggetto meraviglioso

mentre il tipo KNX ha un concetto di bus

l'Ethernet non è un bus

quindi avendo la necessità

di avere di mezzo degli switch

se i shell diventano tanti

o soprattutto il cavo Ethernet

non è che sia proprio sottilissimo

insomma non lo vedo molto adatto

a questa tecnologia

queste installazioni a tappeto

da quel punto di vista lì

è forse più pratico il wifi

si lascia uno zero virgola di affidabilità per strada

ma se ne guadagna tanto

sì, cioè io continuo

compromesso tra

la facilità d'uso

la possibilità di integrarlo

nella domotica, la facilità anche di installazione

e la fattibilità sia su impianti

nuovi che esistenti

gli shell continuano a sembrarmi

veramente un prodotto vincente

perché rispettano un po'

tutte le caratteristiche che

io ritengo fondamentali per la domotica

la domotica deve anche essere stupida

a richiesta, cioè

la casa deve funzionare normalmente

se io premo il bottone

la luce deve accendersi, la luce deve spegnersi

non devono esserci casini

gli shell rispondono

se salta il wifi

non posso aspettarmi

che collaborino tra loro

non posso aspettarmi che quando faccio

l'accendi spegni veloce

nel pulsante che ho di fianco alla porta

d'ingresso si spengano tutte le luci di casa

perché lì c'è necessario

l'intervento di home assistant

che senza wifi chiaramente

non può raggiungere gli shell

ma tolto questo

la casa deve funzionare

esattamente come una casa stupida

sono al 100% d'accordo

al primo posto il pulsante fisico

tu devi in qualunque momento

poter accendere e spegnere qualsiasi cosa

dalla luce alla presa

all'attuatore a tutto quello che vuoi

perché altrimenti in caso di problemi

ti trovi in difficoltà

soprattutto se c'è qualcuno che abita con te

che ha meno pazienza

nei confronti di questi malfunzionamenti

assolutamente sì

sai però che cosa noto

una cosa che forse

né tu né io vediamo

ma il fatto di avere

tanti dispositivi wifi

come gli shell che continuo a reputare ottimi

pesano sul numero

di dispositivi connessi

e per gli utenti

che utilizzano magari

il router che gli ha dato il proprio operatore

quando i dispositivi diventano tanti

a diventare un problema

quindi li trovi che non rispondono più bene

si disconnettono

non sono aggiungibili

ho degli amici a cui è successo

e il problema era il router dell'operatore

mettendo un wifi serio

la cosa si risolve

però è un altro aggeggio

che devi installare, configurare

vero, è qualcosa che si dà per scontato

anche se devo spezzare

una lancia nei confronti dei router

che sicuramente non sono dei mostri

di configurabilità

sicuramente a smanettoni

quali potremmo essere noi due

stanno stretti molto in fretta

però devo dire che quanto a

affidabilità e funzioni di base

le ho trovati in miglioramento

in questi ultimi anni

se qualcuno si sta domandando

ma quindi posso tranquillamente tenermi

il mio team hub rispetto a

un bel sistema Ubiquiti

o TP-Link di un certo livello

no, non sono paragonabili

soprattutto appunto

nella gestione delle impostazioni più avanzate

però sicuramente

a meno che non si cominci

a darci veramente dentro

con la domotica

se si hanno una dozzina di dispositivi in più

connessi per la parte

appunto domotica

credo che possano lo stesso

diciamo che diventa ancora più importante

una buona copertura

della rete a 5 gigahertz

a casa quando si decide di sfruttare

il wifi per la domotica

e mi chiederete perché

ma tutta la domotica va a 2.4

e la mia risposta è appunto

quindi dovreste cercare di riservare

i 2.4 gigahertz

che sono di ottima portata

ma scarsa velocità

per quei dispositivi che hanno bisogno

di queste caratteristiche

che sono appunto tutti i cosini domotici

la cosa che richiede più banda

che può fare a parte se si scarica

l'aggiornamento del suo firmware

è far andare una canzone

da Spotify, da Apple Music

insomma richiede una manciata

di kilobit al secondo

cosa che può tranquillamente essere gestita

anche del wifi a 2.4 gigahertz

viceversa tutti i nostri dispositivi

chiamiamoli interattivi

il computer, il cellulare

l'iPad, magari anche una smart tv

se ci tocca collegarla in wifi

hanno bisogno di una connessione

e pronta e reattiva

cosa che spesso non va d'accordo

con 2.4 gigahertz

e tanti dispositivi magari anche distanti

per questo motivo è importante avere un'ottima copertura

ai 5 gigahertz per far sì che

i nostri dispositivi importanti

abbiano sempre la possibilità

di connettersi con questa banda

sono d'accordissimo

è una cosa che faccio anch'io

come una cosa che mi sentirei di consigliare

ma capisco che forse è un po' più di difficile attuazione

è quella di riservare una WLAN dedicata

a tutto l'internet of things

perché nessuno di noi sa realmente

quali messaggi si scambiano questi dispositivi

e come dicevi tu prima

separarli dalla propria rete principale

dove magari girano i dati della banca

o altre cose più importanti

secondo me è necessario

sì è un'ottima mossa

diciamo che a volte ti rende un po'

la vita difficile

ma aspetta facciamo giusto una premessa

per chi avesse avuto delle difficoltà

hai usato un sacco di termini correttissimi

ma magari non conosciuti a tutti

praticamente quello che sta suggerendo Christian

è metteteli in una rete

separata e isolata

molti usano il trucchetto di collegarli

alla rete ospiti

offerta da praticamente tutti i router

e già può essere un ottimo punto di partenza

il concetto fondamentale è

che i dispositivi connessi a questa rete

separata sia essa la rete ospiti

o una rete che avete creato in altra maniera

non abbiano la possibilità

di andare a raggiungere i vostri dispositivi

chiamiamoli preziosi

il vostro cellulare, il vostro computer

eccetera eccetera

anche se poi qua c'è una discussione

sul fatto che i cellulari

debbano o non debbano stare nella rete IoT

ad esempio ne parlava Tom Lawrence

di Lawrence Systems su YouTube

che lui considera i cellulari

dei dispositivi IoT e quindi vanno lì

però ecco, al di là di questo

ci crea qualche volta

qualche difficoltà in più

nel senso che alcune app

si aspettano di essere nella stessa rete

del dispositivo smart

per poterlo configurare, per poterli interagire

almeno nella fase di prima configurazione

quindi può essere necessario

qualche sbattimento in più

magari per la prima configurazione

dovete cambiare rete al vostro cellulare

andare sulla rete IoT

fare quello che c'è da fare

poi cambiare la rete

però dovete ricordarvi anche di dire al telefono

ma non connetterti in automatico a questa

se no metti caso che quella mattina

gli gira male, si connette

alla rete dell'IoT

insomma, qualche scocciatura in più

però dall'altro lato abbiamo sicuramente

una sicurezza migliore

e la certezza che se

insomma, certezza

forse è una parola esagerata

però una ragionevole confidenza

bucati i vostri dispositivi IoT

potranno continuare a sbuccherellarsi

ma difficilmente riusciranno a raggiungere

dove avete il file

password.txt sul desktop

no, sono d'accordo con te

quando non addirittura

Stickies di Windows

che ho visto spesso utilizzare

con tutte le password

che è l'evoluzione del post-it

attaccato allo schermo insomma

no, ma io credo

frequentando i gruppi genitori

ho visto anche inviare nelle foto

di chat, di classe

le password, tutte le password

proprio delle varie persone

quindi siamo veramente a dei livelli

però ecco, questo è un primo passo

che sicuramente è utile

per mettere un po' al sicuro

la propria domotica

e senti vice, visto che mi parlavi

del fatto che sei stato anche

nell'altro estremo della domotica

quella in cui non hai la possibilità

di modificare niente

secondo te cosa vale la pena di fare?

allora, mi sono trovato molto bene

con la tecnologia ZigBee

che ho scoperto un po'

proprio con le varie prese

mi pare di aver provato

delle prese di Sonoff

no, scusami, non di Sonoff

che adesso ha cambiato nome

qualcosa del genere

e le ho provate

con SmartThings

e mi sono trovato benissimo

sono riuscito ad automatizzare

quelle poche cose che mi servivano

che così potevo essere sicuro

che quando tornavo nella mia casa principale

tutte queste cose carine

che comunque mi hanno consentito

di sperimentare

e mi hanno anche dimostrato

l'affidabilità dello ZigBee

tant'è vero che nella casa in montagna

tutta la domotica è basata

e mi sono appoggiato

l'ho detto varie volte

nel gruppo della Smart Home

alla linea di Vimar

che per barbone come me

io ho preso quella più economica

ma comunque integra nel tasto

quindi già il tasto

è un relay smart

e ti consente di domotizzare una luce

o di domotizzare appunto la luce

e usare lui stesso come relay

quindi questo è un'idea

questo vuol dire

che se avete dei pulsanti

in varie pareti

che accendono e spegnono la luce

collegando i fili

a questo relay smart

potete continuare a accendere e spegnere

e comunque farlo anche in maniera domotica

lo ZigBee lo vedo molto bene

in situazioni tipo la montagna

dove la cognitività non è scontata

perché ad esempio

non so da altre parti

ma dove sono io

già il cellulare

quando funziona bene

è un po' un miracolo

e quindi avere una domotica

completamente offline

perché ti consente di avere

tutte le tue automazioni

che non dipendono da internet

e che ti aiutano tantissimo

e la stessa cosa se ci pensi

vale anche per le famose spine domotiche

le famose lampadine domotiche

perché la tecnologia è la stessa

cambia solo la possibilità

di intervenire nel nostro impianto

quindi mentre per la serie Vimar

io posso farmi installare

o installare io stesso

se ne sono capace

questi oggetti smart

con la parte di spina

io posso collegare una semplice spina

perché siamo capaci tutti

e posso domotizzare una lampada

o qualunque cosa io voglia fare

hanno secondo me

un rovescio della medaglia

rispetto a questa loro semplicità

sono molto facili da utilizzare

ti traggono in inganno

ad esempio io volevo mettere una spina smart

perché la mia ragazza si fa sempre il pane tostato la mattina

e dico sarebbe molto carino

che si potesse automatizzare questo

quando la prima volta

che si accende la luce del bagno la mattina

per esempio che vuol dire che si è appena alzata

è andata in bagno

sarebbe carino che partisse il tostapane

così quando esce si trova il pane pronto

il problema è che il tostapane

come tanti altri dispositivi

hanno bisogno comunque di un intervento

per farli partire

e non basta semplicemente dargli corrente

è un po' lì che secondo me

ma potrebbero anche essere dei relay nel muro

e non è che cambierebbe chissà che

trovano delle limitazioni secondo me

devi un attimo stare attento appunto

al fatto che il dispositivo

o possa rimanere sempre acceso

o ci sia comunque la possibilità

di farlo funzionare

ti risolvono però

tante situazioni nelle quali

non vuoi o non puoi

mettere mano all'impianto elettrico

io penso ad esempio

in alcune stanze

ho installato dei led di cortesia

più che altro per evitare di uccidere il gatto

se uno si alza di notte

e questi led sono collegati

che mi consentono di accenderli e spegnerli

o di accenderli

ad esempio se il sensore di movimento

di notte vede che sto camminando per casa

con le luci spente

con un costo comunque abbastanza basso

quando ci sono le varie offerte

si acquistano veramente anche ad ottimi prezzi

posso comunque fare qualcosa

che mi torna utile

è carino da avere

perché si pensa ad esempio

al led che si accende al tramonto

o che si spegne all'alba

o che ti aiuta appunto di notte

quando stai passando

a evitare di inciampare

sono tutte piccole cose

che però ci facilitano la vita

sui sensori di movimento

è un settore che non ho ancora

affrontato in maniera adeguata

cioè ci sono tante possibilità

però poi penso che a volte

si scontrerebbero con quello che in realtà

mi spiego per esempio la notte

magari mi capita di alzarmi per andare in bagno

non solo non accendo luci

ma tengo attivamente gli occhi chiusi

stretti per evitare che qualsiasi forma di luce

mi colpisca gli occhi

abituati al buio della notte

mi risvegli ulteriormente

in modo da poi poter tornare a dormire

e riaddormentarmi nel più breve tempo possibile

e quindi avere ad esempio luci che si accendono

sarebbe controproducente

per me, quindi devo ancora trovare

quella killer feature

per cui sono preferibili

ho invece cominciato ad apprezzare

i sensori di apertura

delle porte e delle finestre

ad esempio l'ho messo sulla porta finestra

del balcone in modo che quando apro

la porta da un'ora prima

del tramonto a un'ora dopo

l'alba si accenda la luce

quando apro la porta e poi quando la chiudo

dopo 30 secondi si vada

a spegnere automaticamente

quello è stato un bel upgrade

queste cose sono molto carine

io ne ho una simile

sempre in montagna

dove appunto quando vado via

ma quando ad esempio arrivo

tutte le luci sono spente

per cui il sensore

sa che non ci sono

io apro la porta

e si accende tutto in automatico

sono delle cose che ad esempio anche in caso

se tu arrivi con la borsa della spesa

e con altre cose

o hai Alessia che te lo fa

oppure questi sensori

ti aiutano veramente tanto

oltre al fatto che li puoi

comunque usare per due funzioni

sia quelli di apertura

che di quelli di movimento

nel senso che puoi usarli anche per la sicurezza

magari collegate a qualche sirena

magari collegate ad un avviso che ti avverte

che è stato rilevato un movimento in casa tua

quindi il bello della domotica

è che tanti oggetti

svolgono varie funzioni

e ci semplificano la vita in vari modi

sull'avviso del movimento

in particolare è il

utilizzo, lo utilizzo

il singolo utilizzo che sto facendo

dei sensori di movimento

ne ho uno davanti al portoncino di ingresso

e quando nessuno è in casa

ma lui rileva movimento

mi arriva una notifica

e indovina cosa è successo

appena ho abilitato questa cosa

sei stato bombardato di notifiche

no, sono stato bombardato

di notifiche a partire dalle 10 e mezza del mattino

perché alle 10 e mezza del mattino

il maledetto aspirapolvere

parte a fare i suoi giretti

ho dovuto aggiungere una condizione

se c'è movimento e

l'aspirapolvere è nella sua base

allora avvisami

altrimenti è sicuramente

il mio amichetto che sta giranzolando

che sta andando a incastrarsi

dietro la porta del bagno

visto che ha questa tendenza

se non è perfettamente aperta

va a incunearsi dietro la porta

la chiude e poi

e poi niente, poi mi arriva un'altra notifica

che ho intitolato incidente domestico

con il sottotitolo

calogero è incastrato

perché calogero è incastrato

calogero è il nome che abbiamo affettuosamente dato

all'aspirapolvere

il mio si chiama Bender

in onore del robot di Futurama

quindi quello che aspira

si chiama Bender

però tutti noi ci siamo trovati

a dover fare dei bug

delle automazioni la prima volta

perché una volta mi è capitato

che avevo messo

ne parlavo anche con Fede

che praticamente

inserisce in automatico

quando io e mia moglie usciamo

non mi sono mai posto il problema

dei bambini perché tanti bambini

sono sempre venuti con noi

è capitato una sera che mia suocera

è venuta a tenere i bambini

io e mia moglie siamo usciti

loro hanno sventolatamente aperto una finestra

e quindi è iniziato a suonare tutto

e quindi sono cose

che tu non prevedi

ma che ti trovi a dover affrontare

nel momento in cui

o fatti un'altra cosa

ho fatto di meglio comunque

e il responsabile è sempre

l'aspirapolvere

l'ho impostato di base

perché nei giorni feriali

a patto che non ci sia nessuno in casa

quindi magari nessuno lavori da casa

per qualche motivo sia in ferie

lui alle 10 e mezza parte

si fa il suo giretto e pulisce tutto

però mi ero reso conto che appunto

alle 10 e mezza

più spesso che no sono a casa

magari poi vado a farmi un giro

però insomma è

un orario ancora abbastanza

standard per casa

e altrettanto vero

che i weekend sono più variabili

mentre la settimana

è scandito dall'orario lavorativo

il weekend dipende un po'

da quello che ti va di fare

gli impegni che hai eccetera

e quindi ho detto

beh allora facciamo così

facciamo che quando me ne vado

quando il gruppo casa

il primo problema è stato

che se uscivo di casa

tre volte in un giorno

lui faceva tre giri

e quindi ho dovuto aggiungere

e non hai già pulito

non so dieci minuti

giusto per essere certi

che abbia fatto qualcosa

e mi sembrava di aver risolto

tutti i problemi

poi mi era anche venuto in mente

che ci sono gli orari del silenzio

quindi avevo ristretto

tipo dall'una alle tre

che non partisse

sono andato in trasferta

e sono stato via anche

io ho l'applicazione

Home Assistant installata

dalla mia posizione

che non c'è incertezza

in un dato momento

per invece sapere

se c'è o non c'è

la mia ragazza in casa

quindi con tutta l'integrazione

di Home Assistant

se il dispositivo

di sconnettersi

come ogni tanto fa

per magari risparmiare

per qualche minuto

e ha pensato bene

verso le tre del mattino

quello che è successo

per due notti di fila

prima che riuscissi

stava succedendo

da sola in casa

è stata svegliata

dall'aspirapolvere

e ha cominciato

ad andare in giro

e lei te le immagini

tutta addormentata

che inseguiva il robot

questo è molto bello

è stata veramente

riempirmi di botte

quando sono tornato a casa

e tutto sommato

avermi perdonato

due notti di fila

molto arrabbiato

effettivamente sì

però come ti dicevo

finché non ti trovi

nella situazione

magari tu non ci pensi

neanche a questa cosa

infatti infatti

delle domotiche

è proprio cercare

nella situazione

una lezione di vita

ti spinge a pensare

alle varie cose

che stai facendo

altri suggerimenti

che ci vengono in mente

molto particolari

di non toccare mai

sono veramente poche

un aiuto tangibile

di facciamo la luce rossa

facciamo la luce viola

sono d'accordissimo

come dicevo prima

viene comandata

comunque da un pulsante fisico

proprio perché

è capitato anche a me

che ospita un assistant

fosse indisponibile

o non ci fosse internet

con una casa inutilizzabile

il pulsante fisico

deve esserci sempre

soprattutto perché

persone non avvezza

passano da casa nostra

per qualunque motivo

devono comunque

poter utilizzare

le nostre prese

e come ti senti

se continuo a saltare

avanti e indietro

ma sto veramente

prendendo questa puntata

come un aperitivo

che ho fortunatamente

ritrovato in questo bar

allora io per carità

una pennetta ZigBee

collegata a un assistant

dove ti devi flashare

il firmware da solo

che non avevano neanche

un'antennina esterna

il famoso pulsante

che ti citavo prima

in linea d'aria

ampiamente sotto i 3 metri

però c'è un muro in mezzo

è chiusa dentro

spesso e volentieri

se è appoggiato sul tavolo

se prendo in mano

dalla scrivania

comincia a prendere

non entusiasmante

tu hai qualche suggerimento

magari qualche ripetitore

mi sono scontrato

col tuo stesso problema

notando che comunque

non è molto elevato

io ho installato

quasi tutte le prese

sono ripetitori

si hanno acceso

una sirena Zigbee

per l'antifurto

fa da ripetitore

fa da ripetitore

con tre ripetitori

copro tranquillamente

di aver mancato

magari decidermi

qualche ripetitore

un po' più serio

adattatore Zigbee

comprato su Aliexpress

che la sua antennina

solo trovare la voglia

di estrarre il saldatore

che ci va dietro

non è esattamente

dove tutto funziona

delle discrete soddisfazioni

l'estate scorsa

da Home Assistant

e che mi ha permesso

creato personalmente

programmato personalmente

per andare a gestire

ai miei genitori

da due pulsanti

lo stesso modulo

hanno il su e giù

e li ho utilizzati

prima di scendere

nel garage stesso

hanno due garage

e tramite i leddini

mostro lo stato

con in aggiunta

anche la gestione

della pressione

prolungatissima

quindi non serve niente

che rendono facile

che non è veramente

una programmazione

fare una ricetta

metti questo componente

metti quest'altro

poi per carità

delle possibilità

di programmazione

alle funzioni base

si integra tutto

molto facilmente

e ho utilizzato

comunque piccoline

e con tanti pin

a cui collegare

quello che si vuole

riuscendo a ottenere

davvero davvero pulito

ho un'esperienza

l'ho visto utilizzare

ed è veramente

ma mi sono trovato male

di cui parlavi tu

che io ho utilizzato

io ho riciclato

il mio antifurto

che credo abbia

completamente filare

con una schedina

con questo software

che è il software

di un'azienda americana

in Home Assistant

che si installa

in un antifurto

quindi comandabile

da quello che si vuole

con l'antifurto

tutti i sensori

con i volumetrici

sensori di contatto

ci ho collegato

di averli cambiati

perché sono bruciati

mettere in mezzo

un bel contatto

con l'antifurto

svariati casini

ho fatto un po'

che ho comprato

giusto l'altro giorno

è così giusto

non assolutamente

perché continuo

però anche lì

ci sono veramente

tante possibilità

nel mettere le mani

negli antifurti

rispetto alle centrali

centraline specifiche

più sì che no

degli antifurti

o il disinserimento

deve sempre passare

magari da un'app

quella è la parte

che un attimino

interventi più drastici

tante soluzioni

allora io all'inizio

l'avevo messo in parallelo

per la parte sensoristica

in maniera normale

riteneva di essere

stato manomesso

e quindi suonava

nel tuo stesso problema

comprando su Aliexpress

le ho provate tutte

finché ho trovato

quella corretta

lo faceva andare

questo è interessante

devo fare qualche esperimento

della Smart Home

un ingresso chiave

una delle famose

appunto schedine

quindi in realtà

si può comunque

il vecchio antifurto

e avere la gestione

agli anche tramite

un po' di tempo

e un po' di voglia

e le possibilità

sono praticamente infinite

guarda Cristian

penso che questa puntata

che dobbiamo finire qua

finirebbe domani mattina

mi abbia già fatto venire

un sacco di voglia

mille cose diverse

e poi mi scontro sempre

con un problema fondamentale

continuano a limitarsi

a 24 misere ore

bisogna scegliere

è stata veramente

una bella chiacchierata

mi ha fatto piacere

in sostituzione

dobbiamo assolutamente

darci l'impegno

per ulteriori chiacchierate

su altri ambiti

è una passione comune

quindi credo che

sarà sicuramente

anche in futuro

di so che ci sono

dei nostri ascoltatori

sembra incredibile

che non sono interessati

a questo argomento

un pochettino così

date pure la colpa a me

per la tua disponibilità

si possono trovare

si troveranno montagne

con tutto quello

di cui abbiamo parlato

la sezione supportaci

per le vostre donazioni

i nostri contatti

chiaccioleasyapple.org

per le vostre mail

easy underscore apple

chat.easyapple.org

il nostro gruppo

una miniera d'oro

in dialetto parmense

è un operativo

che mi dava mia nonna

quando facevo il monello

perché vuol dire

me lo sono ottenuto

che fede ogni tanto

del mio luca tnt

cosa significava

per la tua partecipazione

a questa puntata

è stato veramente piacevole

è stato un piacere

molto volentieri

e grazie a tutti voi

la vostra pazienza

miei di Cristian

è alla settimana prossima

con una nuova puntata

con tutte le parole

Autore dei sottotitoli e revisione a cura di QTSS