PixelClub #12 - La Sony, la PEN e la TIPA

benvenuti alla dodicesima puntata di pixel club io sono maurizio natali di saggiamente e con me

c'è mattia gaschè di mirror lessons ciao matt ciao maurizio ciao a tutti ben ritrovati una

puntata interessante con alcune novità hardware ma tante altre cose su cui discutere inizierei

subito da una cosa interessante matt perché come tutti gli anni il tipa che poi non so

effettivamente se si legga così oppure se venga pronunciato diversamente fuori dall'italia questo

te lo chiedo a te che sei più esperto probabilmente ma mi verrebbe da dire tipa ma noi lo chiameremo

amichevolmente tipa praticamente ha lasciato ha rilasciato i vari

premi per quest'anno come sapete questi tipa words che ci sono ormai da diverso tempo vanno

a identificare in ogni categoria di prodotto nel campo fotografico un po' espanso perché poi

riguarda anche accessori software eccetera e come ogni anno sta succedendo ormai da diverso

tempo ci troviamo ad una di fronte ad un aumento dei premi disponibili io ho scritto un articolo

se vuoi un po critico perché mi sembra che di volta in volta

questo tipa non faccia altro che cercare di aggiungere un nuovo premio con nomi sempre più

improbabili proprio per riuscire a mettere sul piedistallo un po tutti i grandi brand cioè è

difficile che un anno esca un prodotto e loro propongano diciamo una sfida diretta per esempio

questo in questo periodo e c'è stato nikon d5 e canone 1 dx mark 2 che sostanzialmente sono

nella stessa categoria c'è poco da fare loro però hanno creato due premi diversi la migliore

reflex professionale per l'azione e il premio è andato alla nikon d5 e invece quella migliore

per foto video e il premio è andato all'uno dx mark 2 ma secondo te a questo punto ha senso fare

sti premi cioè praticamente questi dicono tutti i migliori prodotti dell'anno sono questi gli diamo

un nome diverso e li mettiamo tutti quanti in premio ma ha senso cioè mi sembra assurdo

sì tanto addirittura c'è il best premium camera che è andato la like sl che insomma sembra quasi dire dobbiamo dare qualcosa anche a like quindi

troviamo una categoria anche per quello ma sì in effetti secondo me quello che manca a questi premi

è un c'è un ulteriore premio che sarebbe la miglior fotocamera dell'anno che magari può

essere suddivisa fra entry level e professione e macchine professionale punto è un po come c'è

come gli oscar no c'è i premi per tutte le categorie montaggio suono eccetera eccetera

attori attrici poi è il miglior film e alla fine il miglior film è quello a cui tutti

abiscono stessa cosa per i grammi awards per la musica è il miglior gruppo dell'anno miglior

album dell'anno e poi hai tutti i premi per generi basterebbe secondo me aggiungere un premio del

genere c'è ok vuoi dare un premio per tutte le categorie sotto categorie quello che vuoi va bene

così ognuno c'è qualcosa da mettere così ognuno può mettere il logo tipa sulle scatole poi delle

fotocamere che vendono ci sta però la miglior fotocamera dell'anno per tre motivi sarebbe secondo

me a meno da un po più di senso a questi premi altrimenti alla fine riceve i comunicati stampa

da ogni brand che dice a tre premi quattro premi quest'anno un sacco di premi quest'anno per le

fotocamere sony o fujio sono così ci diventa un più un atto di cortesia che non che non altro

anche se comunque insomma anche perché il tipo comunque un'associazione insomma comunque di di

addettisti di giornalisti fondamentalmente di professionisti dell'area dell'area stampa quindi

comunque gente che conosce molto bene questi prodotti e stanno che non riescano a proporre

qualcosa anche di un po più concreto non lo so poi per carità io ci do poco peso alla fine queste

cose ma guarda la tua idea interessante anche se poi si tratterebbe di aggiungere un ulteriore premio

a quel punto cioè o fai solo così oppure per esempio si potrebbe dire migliore full frame che

ne so reflex e mirrorless vabbè vogliamo distinguere distinguiamo le però migliore

full frame basta inutile che mi metti full frame per esperti e ha vinto la pentax k1 full frame per

l'azione ha vinto la nikon d5 full frame ad alta risoluzione ha vinto la canon 5ds full frame per

foto video e vince la cioè allora alla fine tutte le full frame che sono uscite me le hai premiate

ma che senso ha non riesco cioè non si crea competizione e quindi il premio perde totalmente

di significato anche perché li fanno ogni anno quindi ogni

anno i prodotti che escono più o meno dai brand principali sono quelli e tu li premi tutti che è

finita insomma è un elenco più che una premiazione anche perché poi vai a vedere gli accessori per

esempio per il miglior trappiede c'è un solo premio anche lì potremmo fare miglior trappiede

da viaggio miglior trappiede si vede che quelli pagano di fotocamere che pesano più di cinque

chili più di otto chi li fa fai venti premi solo per i treppiedi sarebbe vabbè comunque

insomma i tipa sono un po così sono un po così ma anche l'altro premio che mi scordo sempre qual è

la sigla possibile eisa eisa si che più o meno sta seguendo la stessa la stessa strada che

personalmente trovo piuttosto negativa comunque di prodotti nuovi ce ne sono stati relativamente

pochi in questo ultimo frangente sicuramente spicca la laica md mi ha fatto simpatia

la tua affermazione quando parlava un'altra volta su su telegram perché mi dici mi dicessi

laica è l'unica l'unica unico brand che riesce a togliere qualcosa ma mantenere il prezzo invariato

in effetti questa macchina cosa hanno tolto hanno tolto addirittura il display display posteriore non

c'è sostituito da una classica in senso analogico rotella che ti dà l'idea di poter sapere che iso

la scattata e poi per il resto mirino mirino ottico e per quanto il sensore sia digitale insomma

l'esperienza di scatto è puramente analogica no sì a questo punto mi chiedo però che senso ha

una fotocamera del genere rispetto a una laica m6 a pellicola che trovi anche sull'usato comunque

a prezzi molto più abbordabili e a questo punto hai la vera esperienza del scattare scoprire dopo

come sono tutte fotografie qua mi sembra un po ok ti do l'esperienza della pellicola però comunque

salvi raw digitali così poi non so mi sembra un po io guarda questa fotocamera qua l'avevo vista

nella versione m60 che è uscita mi sembra solo in 600 copie limitate quando laica appunto ha

festeggiato i 60 anni del sistema m e ovviamente essendo limitata insomma costava costa tipo qui

15 20mila euro che anche proprio forse che addirittura poco per una laica edizione speciale

comunque è nella mia testa mi sono detto perché laica non fa una versione entry level con questa

stessa idea cioè invece di fare l'edizione super limitata in titanio qualsiasi materiale pregiato

che hanno utilizzato un entry level 1500 euro una laica non costerà mai pochissimo posso ma comunque

un prezzo nettamente inferiore alle altre senza schermo tutto quello per comunque offrire per

carità un'esperienza di utilizzo diverso ma soprattutto magari aprire un po il sistema

m anche a degli utenti che di fatto non sono non sono utenti laica quando ho visto questa però ho

visto che il prezzo è uguale praticamente uguale forse addirittura anche un pelino più costosa

rispetto agli altri le altre m mi sono detto vabbè allora la solita solita strategia laica così un po

un po inutile dal mio punto di vista perché alla fine ok è un'altra è l'ennesima fotocamera fatta

solo per utenti laica per chi apprezzerà quest'idea del così non avere lo schermo eccetera però è un

peccato secondo me una una mancata opportunità addirittura su qualche gruppo facebook leggevo di

alcuni fotografi che fanno anche workshop che dicevano caspita costasse molto meno la potrei

usare per i miei allievi perché in effetti anche come esercizio molto interessante però a 6.000 7.000 euro quanto costa mi

sembra veramente esagerato sì ma ecco la cosa che non capisco a parte il costo su cui non mi esprimo

onestamente è la finalità perché chiariamoci tu prendi una qualsiasi altra laica con display non

lo guardi è finito cioè alla fine questa mi sembra più un'auto celebrazione del fotografo figo cioè mi

sembra sai l'idea del del funambolo che cammina sulla corda però non vuole la sotto la rete di

protezione per dire io rischio la vita perché so che sono sono davvero bravo cioè capito cosa

intendo cioè non ne vedo il motivo ecco visto che tanto dal punto di vista tecnologico non non cambia

niente dal punto di vista economico non hai un risparmio quindi la cosa che tu hai lì togliendo il display è

soltanto la la spocchia passatemi questo termine antipatico di dire io cammino senza la rete di

protezione cioè non c'è altro motivo non mi puoi dare un altro motivo sensato perché altrimenti lo

schermo tu per esperienza di scatto magari non lo guardi però vuoi sapere o ma l'ho fatta la

fotografia lì nemmeno lo puoi sapere oppure ma questa foto sarà venuta a fuoco magari una foto

importante lo vuoi sapere no non lo puoi sapere non lo so mi sembra proprio un esercizio davvero di

in pompa magna ecco con con poca sostanza e quindi da questo punto di vista io personalmente non l'ho

assolutamente assolutamente apprezzata mi sembra più un modello anche se non è un'edizione limitata

mi sembra più un modello nato per da collezione cioè per dire questa probabilmente ce l'ho ho anche

la laica md che non ha lo schermo e ha fatto parlare di sé per questa caratteristica è una

nicchia nella nicchia nella nicchia nella nicchia alla fine è quello insomma una volta che tolgono il

diamo adesso ci toglieranno anche il mirino fai una foto ad occhio così senza guardare e sei più

bravo di tutti hai vinto il premio va bene mi dicevi che sony ha aperto anche un programma

diciamo pro per il supporto quindi i propri professionisti in uk giusto sì nelle riunioni

itos come sono in realtà ha cominciato il supporto ai professionisti già l'anno scorso hanno

cominciato in giappone poi l'hanno portato mi sembra il primo paese in europa è stata la

germania e adesso c'è anche in corea leggo anche svizzera austria e soprattutto stati uniti quindi

pian piano lo stanno portando tutti i paesi è così una piccola notizia ma secondo me è importante

perché comunque visto che le miro le stanno attirando anche i professionisti sony al momento

è l'unico brand che offre un programma diciamo pro simile a quello diciamo l'nps nikon o a quello

canon che di cui mi sfugge il nome

mi sembra che con sony paghi una tariffa annuale che sarà tipo un 100 dollari una cosa del genere e hai ovviamente tutti i vantaggi che ha un servizio professionale eccetera ovviamente ci sono deve avere dei requisiti uno di quelli avere determinati corpi e obiettivi poi insomma è una cosa interessante lo stanno espandendo non so quando arriverà in italia però probabilmente sony sarà comunque il primo brand ad offrire un supporto ai professionisti poi in tutto il mondo

e questo comunque non è una cosa da poco secondo me

si ma è interessante che tra i corpi che hanno selezionato ci sono anche alcune slt come l'alfa 99 o l'alfa 77 che quindi non sono del tutto dimenticate dai alla fine le hanno anche messe qui come caratteristica sufficiente ad entrare nel segmento pro quindi evidentemente anche loro continuano a dargli un giusto peso insomma a questi corpi qui

ha sicuramente stupito samyang samyang che è un marchio che in realtà opera da tantissimi anni nel settore delle ottiche però è sempre rimasto in una nicchia abbastanza ristretta e che con probabilmente la coincidenza di questo periodo in cui le reflex si sono così evolute sul lato video che si è creata proprio una un'intera un intero segmento nuovo in espansione peraltro di videografi che utilizzano queste

attrezzi per i loro filmati e a quel punto la manualità diciamo la totale manualità e anche l'economicità di queste buone lenti di samyang ha trovato uno spazio davvero importante che poi hanno saputo sfruttare anche con i modelli proprio specifici vdslr con le ghiere clickless diciamo quelle per modificare ad esempio l'apertura in maniera lineare come si fa appunto nel cinema

questo periodo di totale manualità sembra cessare proprio con l'introduzione di due lenti finalmente autofocus

hai avuto modo di provarle per caso?

no no no no anche perché credo non so se sono state si sono viste allo photoshow in seoul in south korea qualche giorno fa però non ci sono ancora recensioni complete credo che abbiano ancora proprio pochissimi semplici

ma è una notizia molto interessante per diversi motivi uno sono comunque due focali cioè due obiettivi che vanno a completare la serie di ottiche full frame per le sony mirrorless nel senso il 14-28 proprio non c'era e il 50 mm c'è già però non c'era col diaframma 1.4 quindi comunque insomma hanno fatto una scelta intelligente da questo punto di vista

e poi adesso ovviamente i prezzi non si sanno ancora sony alfa rumos diceva che potrebbero essere sotto i 600 dollari insomma bisogna adesso vedere quali saranno quelli finali ma se riescono a mantenere dei prezzi comunque abbordabili come hanno sempre fatto e o cominciano a fare lente autofocus sicuramente c'è samyang di fatto diventerebbe veramente il primo brand di terze parti a fare obiettivi per il sistema mirrorless adesso hanno cominciato con il sistema sony

magari più avanti potrebbero fare qualcosa anche per il sistema fuji o per il micro 4 terzi è una bella notizia perché secondo me i sistemi mirrorless hanno bisogno di brand del genere cioè che offrono obiettivi di qualità a prezzi più bassi come capita già con le reflex perché vedi le serie art di sigma per esempio o anche gli ultimi alcuni obiettivi tamron insomma sono delle belle alternative risparmi parecchio

quindi c'è zeiss ma scusa hai ragione intendo più che altro per obiettivi comunque con una fascia di prezzo più bassa nel senso zeiss è vero fa delle ottiche per sony sta facendo poi la sua serie con i batiste e l'oxia però insomma zeiss collaborando già con sony per le ottiche sony stesse comunque diciamo è comunque molto più vicino al brand sony da questo punto di vista

sì è sicuramente interessante poi loro di solito come prezzi come dice giustamente tu si tengono abbastanza bassi gli obiettivi mediamente hanno una buona qualità magari non è uno zeiss però la qualità di solito è abbastanza buona in relazione al prezzo di listino mi sembra che anche anche loro con questi due obiettivi che vedo ci sono delle prime immagini anche se proprio da marketing ma denotano

una maggiore attenzione anche al design che ricorda un po i percorsi che hanno fatto ultimamente tamron e sigma però con uno stile che rimane più simile a quello delle mirrorless di sony con attacco fe quindi più in linea proprio con i corpi cui sono destinate vedremo sicuramente li terremo sott'occhio anche perché la curiosità in merito questa loro prima esperienza in autofocus

70 perché non è detto insomma che fai una lente autofocus e sia immediatamente di buona qualità come resa insomma è sempre un primo esperimento mi sembra per loro non credo che in passato avessero mai realizzato ottiche così

no no sono le prime sono i primi due obiettivi autofocus quindi potrebbero anche incontrare delle piccole difficoltà in una prima fase anche se hanno avuto ormai diverso tempo per testare la cosa quindi potrebbero anche uscire già con un prodotto effettivamente valido

tra l'altro sono tutte internal focus entrambe quindi arrivano già insomma con un passo avanti rispetto a quello che può essere una tradizione dell'autofocus e invece zeiss di cui stavamo parlando prima ha anch'esso presentato un nuovo obiettivo un 18 mm ho visto che ne hai parlato anche sul sito best mirrorless blog

ottica insomma grande angolare 18 mm quindi insomma sicuramente per architettura paesaggi e quant'altro allo stesso come gli altri due allo schermo led quindi per sia per far vedere la profondità di campo le distanze e le prime recensioni sono abbastanza sembrano essere molto positive su questi obiettivi purtroppo non l'ho ancora visto spero di vederlo il prossimo mese adesso il prezzo mi sfugge comunque

siamo più o meno sui 1500 dollari forse anche qualcosina in più perché qua leggo escludendo escludendo le tasse quindi sicuramente un obiettivo di un certo peso rispetto al prezzo del proprio qua era che mi ricollego quello che dicevo prima con samyang nel senso che i zai sono molto belli io i battisti 25 85 mi erano piaciuto molto anche il lox e lox 21 forse uno dei più bei obiettivi che c'è adesso per l'attacco è però hanno tutto un

comunque dei prezzi abbastanza che perché dal professionista sicuramente l'investimento lo può fare l'amatore o anche con quell'utente esperto che vuole ampliare il suo parco ottico insomma se ogni obiettivo fisso comincia a costare così diventa già più difficile ecco quindi è interessante se samyang poi continua a sviluppare questa idea di nuovo obiettivo autofocus veramente poi gli utenti hanno la scelta cioè vai con zai che a livello di qualità ottica e quant'altro

eccellente oppure vai per qualcosa di un pelino sotto però molto più molto più abbordabile e il battista comunque sembra sicuramente interessante c'è un ripeto ultimamente con i grandangoli zai si sono fatte delle cose l'oxia è spettacolare nitido a qualsiasi diaframma in qualsiasi zona del fotogramma se il 18 segue la stessa linea sicuramente sarà un altro ottimo obiettivo e sicuramente prenderà un premio tipa il prossimo anno

beh anche samyang prenderà un premio tipa c'è il miglior grandangolo low cost con il primo autofocus migliore azienda che per la prima volta ha fatto un obiettivo autofocus con attacco fe da 50 mm

in una delle precedenti puntate abbiamo potuto fare un hands on con la nikon d5 il mese scorso e invece da pochi giorni con la 1d x mark 2 di canon le due fotocamere che come dicevo il tipa è riuscita a premiare pur essendo esattamente nella stessa fascia di sia sia di prezzo che di mercato e sulla d5 in particolare si sta sollevando un polverone incredibile per quanto riguarda la la sua

resa perché sappiamo che nikon ha puntato tantissimo su questo discorso della dell'altissimo range iso che arriva addirittura a 3 milioni in modalità espansa mentre canon insomma è rimasta più se vogliamo con i piedi per terra con la 1d x mark 2 però quando poi questo sensore di della d5 è stato un po testato da dp review ne è uscito fuori abbastanza abbastanza male perché uno una delle caratteristiche migliori delle

nikon ormai da diversi anni a queste parti e probabilmente anche grazie ai sensori di sony ovviamente e che rispetto alle canon tradizionalmente offrono una possibilità di diciamo aprire le ombre anche a bassi iso senza incorrere in rumore quindi tu potevi fare uno scatto a 100 iso con delle ombre molto buie in modo tale da proteggere magari il clipping sulle sulle luci e poi in post produzione aprivi le ombre ti trovavi un'immagine

senza senza rumore comunque con poco rumore digitale e questa cosa con canon è sempre stata più più difficile c'era l'insorgenza di disturbo è sempre stata maggiore e invece nikon ha sempre guidato in questo senso anche nelle aps nelle aps c ottenendo una il vantaggio per esempio molti fotografi che lavorano a teatro di solito preferiscono le nikon proprio per questo tipo di motivo e invece questa d5 è venuto fuori che questa caratteristica

forse proprio perché il sensore non è di sony non solo l'ha persa ma è andata addirittura a peggiorare rispetto a un confronto con le aps c rispetto canon anche quindi molti l'hanno l'hanno piuttosto bistrattata nella stampa online io conosco persone che ce l'hanno e mi hanno detto è una macchina eccezionale anche noi quando l'abbiamo testata rapidamente con il nostro in zone ne siamo rimasti positivamente colpiti però chissà questa

scelta alla lunga potrebbe anche penalizzare nikon no sì bisogna poi vedere sicuramente bisogna vedere poi altri confronti e vedere un altro chiaro che se uno guarda il tool di paragoni di preview anche a iso 100 comunque la differenza fra la d5 e le altre nikon come le d810 e le d750 è abbastanza palese sai è un po bisogna anche vedere se comunque stanno provando un prodotto che

comunque è completamente finale che non sia di preproduzione sono sempre un po cauto quando escono i primi test di qualcosa che è proprio nuovo nuovo appena uscito perché spesso poi andando avanti si scopre che i risultati sono un po diversi oppure non è poi così un problema insomma i polveroni che saltano fuori all'inizio sono possono essere a doppia lama insomma poi diciamo che sicuramente uno si poteva

Devo aspettare qualcosa di più quello certo.

Sì e poi anche il confronto ad alte sensibilità che abbiamo fatto con la 1DX Mark II, cioè non noi in prima persona perché al momento non le abbiamo in prova ma basandoci sempre su altri siti e in particolare anche qui mi sembra sia stato, se non erro anche il DP Review, ora non ce l'ho sotto mano il link, comunque lo troverete nelle note di questo episodio.

Dimostra sì un piccolo vantaggio per la Nikon D5 però non sicuramente quello che dai numeri potresti immaginare o dovresti immaginare, questo a conferma di quello che dicevamo anche nelle puntate precedenti parlando di questa fotocamera ovvero che alla fine questi ISO così elevati, perché 3 milioni è un numero che fa abbastanza paura, sono per lo più una questione di marketing, alla fine dei conti non li userai mai per avere un risultato effettivamente

spendibile, stampabile ma neanche per l'uso su web probabilmente è sufficiente, mentre invece quello che è ancora il range usabile più o meno al confronto con la 1DX Mark II, non dico paritetico ma comunque con un vantaggio veramente minimo tale da non giustificare questa sparata della macchina che vede al buio.

Dimostra sì un piccolo vantaggio per la Nikon D5 però non sicuramente quello che dai numeri potresti immaginare o dovresti immaginare, sono per lo più una questione di marketing, alla fine dei conti non li userai mai per l'uso su web probabilmente è sufficiente, mentre invece quello che è ancora il range usabile più o meno al confronto con la 1DX Mark II, non dico paritetico ma comunque con un vantaggio veramente minimo tale da non giustificare questa sparata della macchina che vede al buio.

Dimostra sì un piccolo vantaggio per la Nikon D5 però non dico paritetico ma comunque con un vantaggio veramente minimo tale da non giustificare questa sparata della macchina che vede al buio.