PixelClub #41 - Infografica della CIPPA

benvenuti a pixel club puntata 41 io sono maurizio natali di saggiamente con me c'è

mattie gaschè di mirror lessons chaumet ciao maurizio ciao a tutti ben ritrovati e il mitico

max ciao maurizio ciao mattie e ciao a tutti ciao bene allora avevamo promesso di rientrare

subito con una prossima una successiva puntata dopo la 40 effettivamente non è passato molto

tempo e questo ci ha concesso di non metterci alle spalle di nuovo una carrettata di novità

dal punto di vista hardware infatti sono uscite relativamente poche cose e quindi vorremmo

iniziare per prima cosa a rispondere alle domande dei lettori che l'altra volta avevamo saltato

scusateci e ringraziamo con l'occasione anche michele john p mi sembra che ha lasciato la

ultima recensione sul nostro podcast in itunes e vi ricordiamo ovviamente che le recensioni

per noi sono molto molto importanti per cui se avete qualche minuto da addicarci è una

cosa graditissima potete farlo sia dall'app itunes sul computer oppure direttamente da

ios dall'app podcast allora dicevo sezione di risposta alle domande dei lettori che ovviamente

si chiama c'è posta per noi e abbiamo anche la sigla c'è posta per noi ammazza le verbe

anche allo stadio va bene allora scherzi a parte torniamo in bolla e vediamo di rispondere a

qualche domanda anche perché davvero alcune si risalgono forse al 2018 veramente vichi

dobbiamo chiedere scusa allora è vero che vi di solito rispondo brevemente

anche via mail twitter o comunque ci contattiate però comunque una risposta più esaustiva anche

da parte degli altri due degli altri due collaboratori è ovviamente gradita per

cui ci buttiamo a rispondere la domanda di vincenzo napolitano che ci aveva chiesto come

mai quando anzi più che come mai ci aveva invitato nel momento in cui si parla di una

nuova fotocamera di dedicare qualche istante per chiarire quella fotocamera che fotocamera è cioè

intendo sia il tipo di sensore chiaramente ma anche la posizione nella gamma del produttore

allora questa cosa ovviamente è giusta perché ovviamente non tutti come noi si ricordano e

poi neanche noi ce li ricordiamo proprio tutti i modelli di fotocamera però sicuramente chi non

è proprio attentissimo non è che si ricorda a menadito con quale macchina sta prima di

quell'altra quale sta dopo eccetera eccetera e quindi è una giustissima riflessione questa di

vincenzo d'altro canto è un po complicato perché in effetti anche il posizionamento di un prodotto

i rivali il prezzo che varia di di mese in mese è difficile diciamo da analizzare volta per volta e

ripetere tutte le volte infatti noi inizialmente forse nelle prime dieci puntate o giù di lì ci

eravamo proprio dedicati a fare una puntate verticali sui produttori o sui sistemi di foto

camere in modo tale da fornire di base una infarinatura insomma globale e poi di volta

in volta andare a conoscere le aggiunte che arrivavano ora forse ripescare proprio le

primissime puntate può essere un po noioso anche perché risalgono almeno a due forse tre anni fa

che adesso non ricordo più da quanto registriamo pixel club per cui è difficile da consigliarlo

però se avete un po di tempo secondo me sono comunque puntate interessanti perché

oltre al fatto che alcune cose non sono più attuali le riflessioni diciamo generali sui

brand sulla loro attività sui sensori eccetera eccetera sono più o meno invariate forse sony

adesso dicevamo sempre che aveva limiti per la quantità di ottiche ormai non è più un problema

insomma c'è qualcosa che è variato però se poi ci continuate a seguire ovviamente sapete anche

come si è evoluto probabilmente parlavamo anche della serie

one di nikon due o tre anni fa insomma quindi alcuni modelli alcune serie ormai non ci sono

più poi insomma così come non c'erano per esempio le mirrorless full frame di canon e nikon questo

sì ci sta insomma però potete chiaramente ascoltare anche le ultime puntate magari ogni

tanto vi ripescate una puntata vecchia che potrebbe essere una buona idea passiamo ad

un'altra domanda di matteo borognese che si interroga anzi ci lascia due domande la prima

è in generale sul sistema micro quattro terzi ci chiede secondo noi come mai visto che proprio per

la dimensione del sensore uno dei limiti e quello della resa dal tiso né panasonic ne olympus si

siano dedicate ad utilizzare dei sensori retroilluminati famosi bsi che effettivamente abbiamo visto

qualcosa in più danno sia negli smartphone dove inizialmente si sono visti ma poi anche nelle

fotocamere perché addirittura sony ha piazzato un sensore full frame bsi nelle sue reflex top di gamma

ne si mirrorless top di gamma matt che ne pensi è una giusta riflessione questa di matteo no perché

il sistema ha questo piccolo neo cerchiamo di sfruttare al massimo la luce ma è sì è una domanda

più che legittima e in realtà non lo so come mai perché comunque abbiamo visto sensori retroilluminati

anche su dimensioni più piccole senza

andare negli smartphone per esempio sony ha dei sensori retroilluminati da 20 megapixel sulla serie

rx100 e rx10 per cui effettivamente e siccome ci sono anche mi sembra samsung avesse fatto un

sensore bsi per la ormai difunta nx1 e poi ovviamente sono i sensori full frame per cui

uno si chiede come mai il micro quattro terzi non sfrutti questa questa tecnologia non non

ho idea so che comunque la maggior parte credo dei sensori oggi micro quattro terzi

sono comunque fatti da sony per cui evidentemente ho un discorso magari di costi che è panasonic

olympus non vogliono affrontare oppure magari non c'è una differenza così eclatante oppure oppure

magari non c'hanno magari ci stanno lavorando sopra ma non sono ancora usciti non lo so poi

effettivamente una domanda legittima me lo sono chiesto anche io un paio di volte come mai non

provano un po a migliorare anche la la gamma dinamica l'attività alti iso con con questo

non credo che la differenza sarebbe così eclatante come magari uno può sperare però sicuramente

qualcosa in più lo potrebbe dare che poi max sia panasonic che olympus quindi diciamo il mondo

micro quattro terzi tendenzialmente tirano fuori un sensore poi lo usano lo riusano per tanto tempo

no quindi magari può darsi pure che il prossimo sensore top delle micro quattro terzi si potrebbe

anche essere un sensore magari che mantiene la stessa risoluzione da 20 megapixel però passa

alla tecnologia bsi che ne pensi certo potrebbe assolutamente essere un'ipotesi plausibile

d'altronde come come hai giustamente detto tu abbiamo avuto l'epoca dei 16 megapixel che è

durata davvero tanto tempo e solo da poco soppiantato

dal sensore micro quattro terzi da 20 megapixel il prossimo step potrebbe essere benissimo quello

come no da anche perché io onestamente non mi auguro che passino a 24 megapixel su micro quattro

terzi secondo me sarebbe un eccesso non lo vedo tanto indicato i venti mi sembrano più più adatti

diciamo viste le dimensioni del sensore è sempre matteo ci fa anche un'altra domanda che è un po un

po complessa diciamo quindi secondo me conviene diamo giusto una risposta

sintetica ognuno di noi senza approfondire il concetto della gestione dei colori perché di

base un podcast intero una puntata intera non basterebbe per parlare di questo comunque lui

ci chiede come ci regoliamo per l'elaborazione delle fotografie dei video e in particolare se

usiamo lo stesso profilo di calibrazione del monitor per tutti i media di pubblicazione

quindi se nel momento in cui passiamo dal realizzare una foto che va stampata e

oppure una foto che va condivisa su internet utilizziamo

una calibrazione differenze del monitor e se ha senso insomma puoi fare questa cosa

dice voi che approccio utilizzate chi vuole rispondere per primo mi butto io così faccio

subito una brutta figura io ho il monitor calibrato ovviamente lo e lo tengo calibrato

in modo che corrisponda quando più possibile per quello che riguarda la resa su carta fotografica

perché è la mia attività principale ovvero la stessa attività che è la mia attività principale

che è la stampa di foto e per il resto anche producendo video non non sento la necessità di

di dover calibrare il monitor per per questo tipo di produzione qua in effetti dopo prodotto il video

me lo riguardo in tv sono solitamente soddisfatto del risultato anche perché ci sono cose che

vediamo davvero in pochi

e basta

ah quello sicuramente è vero sì sì ci sono tante volte io per esempio ne so monto un video poi a riguardarlo alla fine sulla tv vedo un paio di clip che proprio per esempio hanno una color terribile però poi molto spesso quando si tratta che ne so di video di matrimoni mi accorgo che magari sono clip che durano due secondi dico ma lo vedo solo io e quindi di solito cerco di di tralasciare perché se no passerei la vita a fare il perfezionismo per delle cavolate

Matt tu che ne pensi cosa come fai tu

ma guarda io ci sono un po' ritornato su questa questione di recente perché ho cambiato monitor e quindi insomma tutto il discorso di ricalibrare eccetera eccetera super monitor tra l'altro eh sì beh insomma è un ben più cos'è sw271 se non sbaglio comunque 27 megapollici 4k quindi insomma era ormai era ora per me di fare un upgrade lato monitor quindi io l'ho calibrato ho fatto anche

per il lavoro che faccio comunque che ormai principalmente recensioni sia video comunque che per il web foto video per il web alla fine comunque la calibrazione l'ho fatta perché di default trovavo il monitor leggermente un po' troppo un po' troppo blu come come soprattutto sul bianco cioè lo trovavo un po' freddo rispetto a quello che poi ho ottenuto io

mi sono fatto anche una calibrazione con l'adobe rgb visto che lo schermo ha anche quello spazio colore lì anche se in realtà lo uso poco perché purtroppo non stampo tanto lo uso ogni tanto così quando faccio dei paragoni miei personali a livello di osservazione però comunque per la maggior parte tengo poi un profilo unico che funziona appunto sia per il foto che per il video e insomma vedendo poi i risultati sia sulla tv di casa e altre cose vedo comunque alla fine quello che vedo nel monitor

più o meno insomma si si adatta abbastanza bene al resto poi ovviamente ogni monitor è diverso e insomma poi come dicevi tu ne potremmo parlare per ore e ore però diciamo se di principio un profilo solo se stampassi di più avessi fosse attrezzato in casa per la stampa sicuramente allora avrei un profilo separato per la stampa anche perché volevo solo aggiungere una cosa ne parlamo un altro giorno fra di noi per quanto riguarda la produzione web ci possiamo

sforzare in tutti i modi di tenere un profilo calibrato il monitor perfetto una gestione colori eccellente e poi chrome te la mostra in un modo explorer te la mostra in un altro c'è il samsung

come fai a dire explorer

ex perché adesso non esiste più

ah ecco non esiste più

vabbè ma nei nostri sogni non esiste più

no no no

ancora si vede ogni tanto

stanno togliendo anche i edge

e quindi comunque tutti gli sforzi sono praticamente vani cioè nel senso che maurizio fa la foto perfetta la mette su saggiamente e me la guardo io e la vede come maurizio la vedono tutti gli altri la vedono insomma un po un po diversa anche a seconda dello smartphone quindi la calibrazione per il web diciamo io personalmente la vedo un po come una fesseria onestamente

allora io ho lavorato dal 99 al 2013 forse o 12 non mi ricordo con forse l'80% della mia attività finalizzata alla stampa ma non la stampa fotografica quanto la stampa tipografica per libri brochure cose di questo tipo

per in quegli anni onestamente mi ci sono sbattuto tanto sulla color nel senso che avevo come comunicazione il reparto di prestampa di una tipografia che era diciamo quella di mia fiducia anche se poi ne utilizzava anche altre e c'è voluto del tempo insomma per riuscire ad ottenere una buona anteprima diciamo una buona come dire anteprima il termine corrispondente di quello che poi corrispondenza bravo di quello che poi era il risultato del mio lavoro

e in realtà proprio la perfezione non l'ho mai raggiunto con tutto che ci sono stato dietro tanti anni perché ci sono dei limiti proprio strutturali nel passaggio da monitor a carta che oggettivamente sono difficili da superare anche spendendo tanti soldi è complicato quindi diciamo che quella parte della mia attività la ricordo come un grande sbattimento e quando sono passato per questioni lavorative a fare quasi tutto per il web

come giustamente diceva anche max mi sono piano piano staccato da questa eccessiva attenzione perché perché quello che dicevo già ricordato max è fondamentale cioè io per un periodo che mi insistevo diciamo a lavorare con dei monitor di buona qualità con calibrazione attenta da rifare ogni mese che già sarebbe tanto a mantenere sempre la luminosità costante nell'ambiente evita mi ci ammazzavo così poi pubblicavo una foto

ed era sbagliato anche il bilanciamento del bianco quindi come la vedevo su internet io stesso perché alcuni browser e anche questo diceva max supportano i profili incorporati altri no eccetera ti trovavi magari con la stessa foto che due secondi fa la vedevi sul tuo monitor in un modo poi nei mezzi utilizzati per visualizzarlo effettivamente cioè i browser si vedeva in un altro quindi sono arrivato alla conclusione che ormai la cosa migliore effettivamente è quella per chi fa il mio lavoro per esempio di

concentrarsi esclusivamente sull'srgb perché l'adobe rgb ti dà quella cosa in più per la stampa e più che per la stampa per la conservazione perché poi cosa succede quando tu stampi alla fine quasi tutti stampano col profilo srgb tutti tu no te lo confermo in stampa fotografica si ragiona solo in srgb basta per esatto per cui tu cosa fai fai la foto in adobe rgb ti ammazzi per avere quella sfumatura di colore un po più alta e poi alla fine non esiste perché

se non gli mandi l'srgb lo convertono loro e magari fanno pure danni quindi il punto è che ho trovato diciamo inutile nel mio lavoro ripeto se devi fare conservazione fotografica oppure quelle foto che hanno una finalità specifica non lo so per i giornali non lo so la stampa fine art anche per esempio la stampa fine art è giustissimo allora in quei casi ci puoi ragionare perché poi magari lavori con plotter a 36 mila colori eccetera eccetera e c'è un approccio completamente diverso

alla gestione cromatica con grip ag un casino non è questo il caso io lavoro al 99 per cento sul web e quindi ho trovato che l'srgb è la soluzione ottimale cosa succede che con l'srgb i monitor arrivano quasi tutti discretamente calibrati faccio quello che fa mattia perché tendenzialmente è vero che molti sono sul freddo e quindi una calibrazione con un buono strumento serve comunque anche per ridare un po il punto neutro però pure lì rischi un po'

perché alla fine tu ottieni quel bianco un po più rosa passatemi il termine no non quella cosa azzurrogno la fredda però poi non è che gli altri hanno il monitor calibrato così quindi anche il bilanciamento del bianco che tu tenderai a rendere più freddo infatti io certe volte a secondo del monitor che ho usato in dati periodi di tempo mi accorgo che le foto che pubblico sono sbagliate in modi diversi sempre sbagliate ma sbagliate in modi diversi ci sono quelle che tendenzialmente sono per un periodo c'è avuto il periodo freddo il periodo

c'è avuto il periodo troppo giallo e così purtroppo ti limitano queste cose l'srgb se riesci insomma ad avere un buon monitor calibrato e con diciamo un bilanciamento del bianco neutro è la cosa più pratica sia che tu stia facendo immagini per il web sia per il video ovviamente il video in realtà Matt forse tu qua ne sei più di me per il video in realtà è un casino perché ci sarebbe il rec il discorso dello spazio colore ntsc io infatti col video oggettivamente farò

faccio un po di fatica perché ormai ho più che altro fatto l'occhio a capire che certe cose si vedono più scure per dire certi dettagli nelle ombre non li vedo quindi tendo magari a tirarli un po di più in alcuni casi aggiungo del contrasto ma più per una questione di abitudine ecco rispetto a quello che so che poi si vedrà

sì il video è ancora un altro un altro capitolo in realtà io l'ho provata a fare una calibrazione con lo spazio rex 709 che un po lo spazio diciamo standard che viene usato insomma a livello broadcast eccetera che comunque alla fine è molto simile srgb

per quanto riguarda l'informazione colore cambia un po la gamma e io l'ho visto un po lo vedo un po più cupo forse sì sì però in realtà poi alla fin fin non è tutto sta differenza infatti per adesso mi limito all'srgb anche per il video perché comunque stesso discorso tanto i video che faccio io poi vanno comunque su youtube

lo schermo secondario la usi raramente e quindi diventa meno meno rilevante quindi in sintesi matteo prendi un buon monitor concentrati che sul fatto che abbia un'ottima resa srgb per il resto secondo noi da quello che ho sentito dai pareri un po di tutti e le cose in più sono utili ma non necessari soprattutto vanno sapute amministrare cioè devi sapere insomma che se vedi una cosa che gli altri non vedono alla fine può essere potenzialmente anche un problema

allora altra domanda ragazzi ce ne sono altre 1 2 3 dai che ce la facciamo questa è di mattia dice si diletta a fotografare qualsiasi cosa quando ci ha scritto l'email era al polo a fotografare l'aurora boreale era il 25 gennaio 2019 almeno questo l'anno

allora altra domanda ragazzi ce ne sono altre 1 2 3 dai che ce la facciamo questa è di mattia dice si diletta a fotografare l'aurora boreale era il 25 gennaio 2019 almeno questo l'anno

ora altra domanda ragazzi ce ne sono altre 1 2 3 dai che ce la facciamo questa è di mattia dice si diletta a fotografare l'aurora boreale era il 25 gennaio 2019 almeno questo l'anno