SaggioPodcast #13 - SaggiDiscorsi Fotografici

guarda noi il nostro ispiratore scott borni di cui parliamo spesso quando abbiamo cominciato con il nostro podcast era un iconista sfegatato e adesso invece per quanto riguarda appunto la fotocamera di fascia più alta è andato per la 1d da almeno un anno per cui effettivamente se la battono in un certo senso no federico tu avevi dei dubbi su questi 16 megapixel mi stai dicendo prima

no io sono curioso lo chiedo a maurizio qual è la differenza in termini di qualità del raw visto che sono praticamente la metà dei megapixel tra la d4 e la d800

guarda oggi sono stato anche parzialmente bacchettato su questa storia del raw in relazione alla recensione che ho appena pubblicato della d4 da giuseppe maio perché ci siamo sentiti un po' telefonicamente

e lui giustamente mi dice beh tu hai fatto questa prova bellissima complimenti eccetera eccetera però in effetti cosa hai fatto poi per sviluppare il raw hai utilizzato lightroom o camera raw in effetti poi il problema è che noi spesso andiamo ad analizzare i risultati i file grezzi diciamo di queste fotocamere con dei programmi che hanno degli algoritmi di demosaicizzazione beh ci sono riuscito a dirlo propri come può essere camera raw o lightroom

che poi alla fine sono lo stesso sistema insomma e invece giustamente giuseppe maio mi diceva beh però questo è un errore di fondo perché siamo noi che produciamo la fotocamera e ti ottimizziamo un programma per sviluppare il raw ovviamente se tu vuoi valutare cosa realmente può fare quella fotocamera dovresti farlo utilizzando i nostri programmi

perché ti ho messo davanti questa premessa perché chiaramente

è possibile che questa prova che mio malgrado non ho fatto è possibile che utilizzando l'applicazione proprio di nikon mi sembra si chiama si chiami view nx se non sbaglio non sono

si view nx si è diciamo la versione free se vuoi altrimenti c'è capture nx

si paga però no se non erro

si si si anche abbastanza

e quindi è così con la prova che ho fatto io con camera raw quindi

con lightroom oppure aprendo il photoshop il photoshop i file raw con photoshop quindi sempre ritorniamo a camera raw ho notato che onestamente la d800 tira fuori una quantità di dettaglio incredibilmente superiore ma chiaramente se tu vai a vedere la dimensione del quadro di un file della d4 con 16 megapixel e lo paragoni a quello di un file da 12 megapixel della d3 o la d3s

ho provato a fare questa questo confronto c'è una differenza in realtà davvero minima si tratta per capirci di una larghezza che in pixel nei 12 megapixel e 4256 nella d4 con 16 megapixel e 4928 quindi c'è lo scarto non ti consente di avere questo grandissimo passo avanti poi ti trovi invece una d800 che c'ha un file di larghezza e 7360 pixel e con quella gamma dinamica con quella nitidezza poi se

prendi la d800 e sali ancora di più per il fatto che si annulla l'effetto del filtro low pass e quindi per fartela breve dopo tutto questo giro di parole per quanto mi riguarda si la d800 c'ha nei file raw decisamente più dettaglio

allora la tua recensione comunque ovviamente è molto come ho detto molto approfondita e le cose che mi hanno colpito una cosa che mi ha colpito subito è una diciamo così una delle poche cose negative che hai trovato che è

lo sportelletto delle memorie che è un po' diciamo così lento ti dico mi ha colpito perché sul d300s è la stessa cosa e pensavo di essere un po' l'unico no o più o meno di questa fascia invece anche nella d4 ci possono essere questi problemi io allora io ho lanciato un po' questo argomento pure per riderci un po' su perché la coincidenza insomma mi ha fatto sorridere però in effetti potrebbe inficiare un po' per chi effettivamente la usa in modo intensivo questa

questa cosa secondo te

non so effettivamente quello che tu hai avvertito nella d300s sulla d4 in realtà è più una sensazione cioè lo sportellino vedi che è incernirato sulla destra no quando lo tocchi con il palmo della mano senti un minimo di gioco come se facesse un piccolo tac tac sarà un movimento probabilmente di meno di un millimetro proprio minimo però comunque senti che non è una cosa che è un blocco

unico, proprio solidale con il resto della macchina, cosa che invece con D3 e D3S non

si avvertiva, però non penso possa realmente incidere sull'uso del prodotto, ecco a questo

non ritengo si arrivi, sicuramente può dar fastidio, a me da fastidio, per come sono

io, come sono pignolo io, a me da fastidio, io ricordo quando comprai la D60, dopo qualcosa

come una settimana, ha cominciato un pochino, la D60, la 60D, con queste D che vanno avanti

e indietro non si capisce niente, la 60D Canon, lo sportellino della batteria dopo qualche

giorno faceva un po' di gioco, io l'ho restituita, io impazzisco con queste cose, mi danno un

fastidio proprio terribile, poi su una macchina da 5500 euro, che onestamente può essere

più ecco il fastidio però che l'effettivo problema.

Allora, io...

Allora, per quanto riguarda appunto, stiamo parlando del top del top, parliamo del professionista

e per fortuna, insomma, il panorama delle fotocamere di oggi ci offre tanta altra scelta, no?

Io ricordo una volta all'idraulico, stavo facendo i lavori a casa mia, disse, ah, volevo

occuparmi di fotografie, ho visto la D3, dico, ma hai scattato una fotocamera?

Dice, no, però la migliore che c'è è quella che costa di più.

Questo per dire, insomma, che spero che questo mito, insomma, del prete, del prete, del prete

di prestazioni sia un po' sfatato, diciamo, da tutto quello che abbiamo detto noi in questi

anni, no?

Sia noi che te che tutti gli altri che fanno questo genere di lavoro, insomma.

Ecco, io ti volevo chiedere se hai riscontrato con la tua recensione, appunto, commenti positivi

o negativi da parte, insomma, dei professionisti piuttosto che da parte dei semplici appassionati

che magari vorrebbero provarla, ma, come al solito, non si ha il budget per farlo, ma

a volte neanche la necessità, in un certo senso, no?

Guarda, sicuramente sono macchine che hanno un target davvero molto ristretto.

Non è frequente, insomma, che ci siano delle persone in mano macchine di questo tipo, anche

perché oggi, come oggi, la qualità dei modelli, diciamo, di gamma inferiore è così aumentata

che anche il professionista, teoricamente, va bene anche con una PSC, cioè quanti professionisti

abbiamo visto con la D300S, come dicevi tu, di Nikon o la 7D di Canon per rimanere quindi

sempre con sensori neanche full frame e ora con le possibilità delle full frame, chiamiamole

entry level, come la D600 o la 6D, il problema diventa ancora più evidente, cioè il fatto

che effettivamente arrivare a spendere così tanti soldi per un corpo lo fai proprio se

ne hai un bisogno importante. Onestamente, a livello di commenti, ti dico pochi, nel

momento in cui questa limitazione di target si evidenzia anche in un numero di interesse,

diciamo, con un interesse abbastanza ristretto poi dell'utente, tant'è che faccio una statistica

blanda, facciamo magari un articolo, lo pubblichiamo, di solito ci troviamo andando a contare i

famosi mi piace, tweet, comunque tutte le condivisioni social, negli articoli normali

ne trovi una decina, 15, la D4, la recensione è pubblicata un paio di giorni fa, c'ha già 60-20

insomma, più o meno 100 condivisioni, però a dispetto di 100 condivisioni i commenti sono

pochi, perché? Perché comunque sì, molti vengono, la guardano, bella, bellissima, la

sognano, quello che vuoi, però poi quanti la comprano veramente? Cioè qual è il mercato

che può avere un prodotto del genere? È così ristretto secondo me ad oggi, e te ne accorgi

anche perché sono macchine che tu non trovi facilmente neanche in acquisto su internet

o nei vari siti di commercio elettronico, cioè di solito sono macchine che hanno dei

canali che vanno quasi a circuito chiuso all'interno di un'area, diciamo così, di

professionisti. E allora ti faccio un'altra domanda, visto che tu l'hai provata, secondo

te, se ne parla ormai da un paio d'anni, no? Questa reflex, la D4, è veramente pronta

per essere usata come videocamera, in modo professionale? Ma, guarda, io ho un'idea

io penso che onestamente arrivare a spendere queste cifre per una videocamera che poi è

di base una fotocamera non sia una grandissima idea, nel senso che ci sono ovviamente delle

fotocamere di cui ti parlavo prima, in particolare le full frame entry level, ma anche le APS-C,

che più o meno ti offrono una qualità sovrapponibile, rimanendo lì nello stesso, diciamo, brand,

per esempio, per Nikon, invece della D4 o una D800, piuttosto che una D600, magari scendono un pochino come funzionalità,

anche se ora Nikon sta correggendo il tiro con gli ultimi aggiornamenti firmware, però ti voglio dire, se devi fare video,

non c'è bisogno, secondo me, di arrivare a queste cifre, ecco, perché, per esempio, parlando di Canon, per non dire sempre Nikon,

prendi una 5D Mark II o Mark III, va più che bene, non vedo il motivo, per esempio, di prendere una 1DX, ci può essere il discorso per la 1DX,

ma poi parliamo di una cifra incredibile per avere il 4K, che, oggettivamente, fai prima, secondo me, ad averlo con una vera videocamera,

perché, alla fine, mentre le fotocamere che fanno video vanno bene un po' per tutti, ti danno quella possibilità di creare la clip,

piuttosto che, insomma, quel video, non so, il matrimonialista può decidere di farti il video con la reflex,

ma se devi arrivare a prendere una macchina di quel tipo per fare filmati a 4K, voglio immaginare che tu sia un professionista,

quindi, a quel punto, fai prima a prenderti uno strumento dedicato al video, a mio avviso.

C'è una cosa che, comunque, ha colpito anche me, il fatto che, innanzitutto, questa D4 abbia una porta Ethernet,

che abbia un server HTTP e che può essere utilizzato anche come virtual server remoto per fare gli scatti, diciamo così, da Internet.

Tu questa cosa l'hai provata? L'hai trovata utile?

Mi è una domanda che mi faccio, insomma, per vedere, insomma, se effettivamente, no, tutte queste migliorie che si pagano, in realtà,

ci sono alcune cose che, probabilmente, vanno un po' esplorate, a prescindere dall'utilità immediata,

perché, probabilmente, qua ci ho messo un probabilmente di troppo,

sai, sono quelle funzionalità che, dall'oggi al domani, se sai di poterla avere, se sai di averla,

magari ti risolve un problema o ti dà una mano pratica in qualche occasione.

Certo è che ci sono già oggi delle persone potenzialmente interessate ad avere una fotocamera piazzata,

un punto, è raggiungibile in remoto.

Magari, ecco, ho qualche difficoltà a immaginare chi lo possa fare con una D4 e lasciarla in giro.

È quello che pure ti dicevo.

Sì, sì, quello sì, però ci sono diverse situazioni, ad esempio, se ce l'hai in studio per qualche motivo,

tu con l'Ethernet te la colleghi al tuo serverino, al tuo router, ti crei il port forwarding, quindi dai la possibilità di accedere,

alla fotocamera in esterno, effettivamente tu poi anche con un iPad 3G in mobilità puoi con due click vedere cosa sta inquadrando la fotocamera,

fare, volendo uno scatto, fare un video, mettere a fuoco, eccetera, eccetera.

Ora, onestamente, per l'uso mio non ne ho trovato un'utilità diretta, però di sicuro sapere che è una cosa possibile è sempre un passino avanti,

non è comunque una di quelle features che dici sì, c'è, ma non servirà a una mazza, cioè comunque questa qui potenzialmente per un professionista secondo me può ritornare utile.

Certo, preferisco il concetto del Wi-Fi, però anche il cavo ha i suoi bei vantaggi in termini di, chiaramente, di velocità, di performance,

ad esempio questa qui con il cavo mi dà un live view via HTTP, quindi tramite il browser web, per capirci,

un live view che è molto molto rapido, mentre, ad esempio, qui viene fuori un argomento sul quale vi volevo fare anche una domanda,

visto che ho notato che anche voi provate un bel po' di prodottini, io sto cercando da un po' di tempo una fotocamera,

non necessariamente di classe altissima, ma che dia la possibilità via Wi-Fi di fare più o meno quello che fa questa D4 con il cavo Ethernet,

di quello che la fotocamera sta registrando in video in tempo reale.

Io ho provato le Samsung con le funzionalità Wi-Fi e l'NX, intendo, e non fanno questa cosa, cioè non danno questa possibilità, hanno il controllo remoto, ma non arrivano a questo.

Ho qui una GH3 che quasi quasi l'ho presa, non dico solo per quello che sarebbe un'eresia, ma era una cosa che mi interessava particolarmente, ha il Wi-Fi, ha un sacco di funzioni avanzate,

sul tablet fai rec del video e in quel momento si spegne il live view e ti dice, beh, non riesco a gestire contemporaneamente la registrazione e contemporaneamente mandarti il flusso video via Wi-Fi.

Ecco, volevo chiedervi quindi se invece a voi vi è capitato di trovare una fotocamera che abbia questo, che risolva questo problema, insomma.

Oddio, io di quelle che abbiamo provato assolutamente no, anzi, il controllo del video praticamente è...

decisamente semplice, ha impostazioni full HD e alcune fotocamere hanno più fotogrammi per secondo rispetto ad altre, ma sono impostazioni un po' tranquille.

Immagino che il vero problema, il collo di bottiglia, sia il trasferimento in Wi-Fi del flusso video, che è elevatissimo comunque, per cui se non migliora la velocità di trasferimento la vedo dura.

Ma non lo so se può essere...

può essere questo un limite, Federico? Perché faccio un'ipotesi, per esempio vedo applicazioni che via DLNA, per dire quello standard, che consente di inviare flussi video, audio, quello che vuoi, tramite Wi-Fi, bene o male riescono addirittura a mandarti da un tablet, per dirti, un flusso video alla TV, magari anche un flusso in full HD.

Non lo so se...

è più il flusso il problema o forse la potenza di calcolo delle fotocamere, che magari non riescono a codificare, a comprimere il video in tempo reale per poi buttarlo via Wi-Fi.

Dico questo perché le fotocamere secondo me alla fine non hanno in realtà la potenza di elaborazione che può avere uno smartphone moderno, perché gli smartphone moderni hanno delle potenze incredibili ormai, sono davvero allucinanti.

Invece secondo me le fotocamere da questo punto di vista sono ancora un po' indietro, dopo tutto.

Penso che, vista in questa ottica, il vero problema a questo punto sia il software che gestisce la fotocamera, perché mi è capitato di provare la Galaxy Camera, e secondo me, questa è la mia personale opinione, secondo me le macchine fotografiche devono lavorare con quella logica,

perché non è una macchina performante sotto il profilo fotografico a cui tu aggiungi un sistema operativo vero e proprio, e non un sistema che va a gestire le funzioni hardware della macchina e basta.

E forse in quel senso, in effetti, il flusso dati in tempo reale di un video puoi gestirlo tranquillamente.

Sì, infatti un po' tutti i brand nel settore consumer, se vedi, stanno un po' puntando in questa direzione che...

Sottolinei, perché, ad esempio, anche Sony con l'Enex, l'Enex più recente, dove anche lì c'è il wifi e anche lì non è possibile vedere il flusso video in tempo reale durante una registrazione video,

addirittura ti danno le app e, ripeto un addirittura, che qui ci sta davvero bene, alcune sono a pagamento, che secondo me è un percorso eccessivo, insomma, andare a richiedere l'acquisto di applicazioni.

Sì, le hai provate, io non le ho acquistate durante la prova perché era eccessivo, ho visto in una recensione inglese dove la persona che ha curato la recensione le ha acquistate tutte e poi ha fatto le varie prove, soprattutto per il video.

In realtà io non mi sento di consigliarle queste applicazioni, cioè mi sembra scorretto da parte di un grande brand fare questa politica perché...

In realtà non è che sono applicazioni, sono delle funzionalità che vengono aggiunte alla fotocamera, in realtà tu non puoi sviluppare qualcosa per un sistema operativo che in realtà non esiste.

In pratica, l'applicazione forse più interessante era quella del timelapse, ma in realtà ti va a gestire, cioè tu vedi sul monitor una impostazione in più che nel menu finché non acquisti l'applicazione non hai e non mi sembra corretta questa cosa.

Nella Galaxy Camera invece, ti ripeto, secondo me la Samsung sta veramente avanti su questo discorso perché loro stanno fondendo i due piani, la telefonia e la fotografia, e lo stanno facendo bene perché, ti ripeto, magari quella è una compatta in realtà e tra le compatte secondo me se la batte moltissimo con il segnale.

Nella Galaxy Camera invece, ti ripeto, secondo me la Samsung sta veramente avanti su questo discorso perché loro stanno fondendo i due piani, la telefonia e la fotografia, e lo stanno facendo bene perché loro stanno fondendo i due piani, la telefonia e la fotografia, e lo stanno facendo bene perché loro stanno fondendo i due piani.